tag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post2961083385585360339..comments2023-09-01T16:19:46.430+02:00Comments on Ted Disbanded : La Portfolio Night vista da questa parte.Unknownnoreply@blogger.comBlogger38125tag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-61281985274679894192008-05-16T12:57:00.000+02:002008-05-16T12:57:00.000+02:00Coraggio Mr. Beks, il barile è ancora fondo, c'è s...Coraggio Mr. Beks, il barile è ancora fondo, c'è sempre da grattare :)<BR/><BR/>Per quanto tutto sembri negativo, io continuo a credere che A) ognuno segue la sua strada B) che il culo che ti fai alla fine ripaga!<BR/><BR/>Diego. (The Ego)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-71211170073394113122008-05-14T18:11:00.000+02:002008-05-14T18:11:00.000+02:00@The egoYes, proprio così. Quante imbastite volano...@The ego<BR/><BR/>Yes, proprio così. Quante imbastite volano con la scusa della gavetta: praticamente non finiscono mai.<BR/>Tra un po' si attaccheranno al costo del barile di petrolio per non pagarti. <BR/><BR/>Saluti<BR/><BR/>Mr.BecksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-60782035298398623042008-05-14T15:43:00.000+02:002008-05-14T15:43:00.000+02:00Ora voglio vedere come farebbe a vivere il primo d...Ora voglio vedere come farebbe a vivere il primo di questa lista con 450 euro al mese. Come fanno tutti i stagisti come me.<BR/><BR/>Facciamo i seri per favore, e stiamo ancora a parlare di creatività carente. Le potenzialità sono identiche, è il resto che non funziona. <BR/><BR/>E comunque i soldi li muovono le persone, non è che si muovono da soli, quindi sono le persone del settore che hanno causato questa situazione.EGOhttps://www.blogger.com/profile/02565848023187296227noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-11127673392662623682008-05-13T20:27:00.000+02:002008-05-13T20:27:00.000+02:00@GianniPer liberalizzazione intendevo quella avven...@Gianni<BR/><BR/>Per liberalizzazione intendevo quella avvenuta negli anni '80, quando Publitalia iniziò a rivolgersi anche alle medie imprese e scippò mercato alla sipra che si occupava esclusivamente di big. Per 15-20 anni fa, intendevo quegli anni: tolgo il quindici, ma lascio il venti. Poi tu lo saprai ancor meglio, perchè eri presente.<BR/>Comunque, non conosco account tanto meglio pagati dei creativi. Più o meno si sta su quelle cifre (forse una fesseria in più). Per il discorso della service-creativity sono pienamente d'accordo con te.<BR/><BR/>Mr. BecksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-23909559758294589852008-05-13T18:56:00.000+02:002008-05-13T18:56:00.000+02:00Mr Becks, il vantaggio di essere dei vecchi barbog...Mr Becks, il vantaggio di essere dei vecchi barbogi è che, se la memoria è buona, la prospettiva storica è migliore rispetto ai giovani d'oggi. (chiave di lettura anti flame: e' una battuta autoironica: sto prendendo in giro i vecchi, non sto stigmatizzando i giovani, che hanno tutta la mia invidia :-)<BR/><BR/>Il mercato e' stato liberalizzato trent'anni fa: le tv libere sono nate negli anni '70. In questo frattempo il mercato pubblicitario si è allargato enormemente. Se aumenta il fatturato per la vendita degli spazi, VUOL DIRE che girano più soldi nel mondo della pubblicità. E' automatico.<BR/><BR/>Se pochi di questi soldi arrivano nelle tasche dei creativi è perché vengono dirottati prima. <BR/><BR/>Negli anni 80 (epoca in cui ho iniziato a lavorare) non è vero che fosse il bengodi. La grossa differenza rispetto ad adesso però è questa: i creativi erano i meglio pagati dell'agenzia. Oggi, nelle agenzie, gli account e gli amministrativi sono molto più pagati dei creativi, che vengono visti come una specie di service tuttofare al servizio degli account. Non ho dati per confermarlo, però ritengo che sia una situazione particolarmente italiana.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-2804275760963557062008-05-13T18:33:00.000+02:002008-05-13T18:33:00.000+02:00Grazie fra' per avermi citato. In effetti non si t...Grazie fra' per avermi citato. In effetti non si trovano molti resoconti della serata, tantomeno immagini(ma sbaglio o c'era una telecamera che riprendeva il tutto?) Comunque direi che è stata una serata utile per tutti. Certo, da qui a qualche "contrattino" ce ne vuole. Per ora stiamo ancora ai bigliettini da visita. Che non è poco, anzi.Luishttps://www.blogger.com/profile/12572967374738104611noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-28987212484277338092008-05-13T17:53:00.000+02:002008-05-13T17:53:00.000+02:00Ciao Gianni,Hai scritto:"(basta guardare di fattur...Ciao Gianni,<BR/><BR/>Hai scritto:<BR/><BR/>"(basta guardare di fatturati di Publitailia e della Sipra, a cui va aggiunto tutto il resto, e cui va aggiunto ancora Internet)."<BR/><BR/>Diciamo che è stato liberalizzato il mercato: oggi tutti possono utilizzare la TV come mezzo per promuovere il prodotto, al contrario di 15-20 anni fa che ci volevano consistenti somme di denaro per fare apparire il proprio marchio nello schermo. Il che tutt'oggi aumenta le entrate per la vendita degli spazi, ma questo non vuol dire che girino soldi nel settore della pubblicità. Anche perchè il settore pubblicità non è solo il pubblitalia e sipra: le compagnie aeree non sono "il turismo" anche se accompagnano i turisti in vacanza.<BR/><BR/>Mr. BecksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-41778071516026436972008-05-13T17:46:00.000+02:002008-05-13T17:46:00.000+02:00Eddài, non ci buttiamo via così.Se confrontiamo la...Eddài, non ci buttiamo via così.<BR/>Se confrontiamo la situazione finanziaria e creativa italiana con le piazze straniere, allora tanto vale cambiare mestiere.<BR/>Ma chi invece per una ragione o per l'altra decide di restare qui e continuare a fare questo lavoro non può non riconoscere che qualche bel lavoro esce anche qui. E che ci sono agenzie migliori di altre.<BR/>E che in queste agenzie vale la pena di lavorare.<BR/>DDB ad esempio fa uscire belle cose, accanto ad altre mediocri.Audi A4 mi sembra molto carino, ad esempio, così come Campari o quell'altra dell'uccellino per VW.<BR/>Qualche fa Euro ha fatto uscire quel collage d'immagini per Legambiente che era molto sottile.<BR/>United ha prodotto dei pezzi per Freddy, stampe e spot, di qualità molto alta.<BR/>Il nostro cortese ospite Ted ha diversi lavori nel blog decisamente belli. <BR/>E sono tutti lavori veri, usciti, non fighettate per i premi.<BR/>Sono di bocca buona? forse. Però sputare indiscriminatamente nel piatto in cui si mangia non è una roba furba.<BR/>Cordialità<BR/><BR/>TrendellemburgAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-14204318587463776232008-05-13T17:39:00.000+02:002008-05-13T17:39:00.000+02:00http://www.youtube.com/watch?v=LGfglCe3Opo&feature...http://www.youtube.com/watch?v=LGfglCe3Opo&feature=relatedAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-23084064657644560182008-05-13T17:26:00.000+02:002008-05-13T17:26:00.000+02:00ah non lo so, come cavolo si scrive? rewind. http:...ah non lo so, come cavolo si scrive? rewind. <BR/><BR/>http://www.metacafe.com/watch/35459/guinness_evolution/<BR/><BR/>Mah. E' che c'è bisogno senza bi. E' che c'è fantasia senza sia. E' che c'è scirocco senza sci. Forse, c'era soltanto vanto, non so come cavolo si scrive<BR/><BR/>http://www.tate.org.uk/modern/exhibitions/jeffwall/infocus/section3/img2.shtm<BR/><BR/>...ah, si, era Ventoso... LAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-526046730481599142008-05-13T14:49:00.000+02:002008-05-13T14:49:00.000+02:00Gianni, i soldi vengono drenati e prosciugati prim...Gianni, i soldi vengono drenati e prosciugati prima che arrivino alle AGENZIE, non solo ai creativi.<BR/><BR/>Un cliente internazionale (tipo P&G, o Unilever o altre) che quindici anni fa ancora dava alle agenzie il 12% se non addirittura il 15%, e oggi paga il 2%, hai idea di che impatto devastante abbia su questi grandi gruppi? Come fai a dire che i soldi girano ancora? Girano, ma AL DI FUORI delle agenzie di comunicazione, a cui non sono rimaste che le briciole spesso.<BR/><BR/>Io c'ero (e per fortuna ci sono ancora) e ho visto che terremoti hanno attraversato le sedi delle agenzie multinazionali. Che a forza di fare dumping hanno finito per fare harakiri. O come cavolo si scrive.Tedhttps://www.blogger.com/profile/07852111207006729898noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-40482510196267649652008-05-13T13:31:00.000+02:002008-05-13T13:31:00.000+02:00Mr Becks diciamo che qualcuno si è fatto vivo! :)Mr Becks diciamo che qualcuno si è fatto vivo! :)luluhttps://www.blogger.com/profile/12481743437987200237noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-71310063444698152112008-05-13T12:51:00.000+02:002008-05-13T12:51:00.000+02:00Dax82 nel commento del 9 maggio: non è vero che in...Dax82 nel commento del 9 maggio: non è vero che in pubblicità di soldi non ne girano tanti. Ne girano anche di più di una volta (basta guardare di fatturati di Publitailia e della Sipra, a cui va aggiunto tutto il resto, e cui va aggiunto ancora Internet).<BR/><BR/>Il problema è che questi soldi vengono drenati e prosciugati prima che arrivino ai creativi. In pratica la parte del leone la fanno:<BR/><BR/>1. Il gruppo Rai-Mediaset, ovvero il duopolio collusivo del sistema televisivo italiano;<BR/>2. I centri media<BR/>3. La gestione finanziaria e amministrativa delle agenzie.<BR/><BR/>Per i creativi restano gli spiccioli, e vengono visti dagli attori precedenti come un costo comprimibile e un servizio facilmente sostituibile.<BR/><BR/>Finché i creativi non si rendono conto del loro ruolo strategico, del valore aggiunto che portano, e si limitano a sperare che "migliorando la qualità creativa" il "mercato" li riconoscerà, sono come Cenerentola che sogna l'intervento della fatina.<BR/><BR/>I creativi sono quelli che risolvono i problemi: senza di loro in onda e sulle pagine non ci andrebbe niente.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-22971907913835821302008-05-13T12:13:00.000+02:002008-05-13T12:13:00.000+02:00ma alla fine è volato qualche contrattino alla PN?...ma alla fine è volato qualche contrattino alla PN?<BR/><BR/>Saluti<BR/><BR/>Mr. BecksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-55543594773616152702008-05-12T22:43:00.000+02:002008-05-12T22:43:00.000+02:00Se possono interessare ecco alcune storie di chi h...Se possono interessare ecco alcune storie di chi ha portato il suo sangue a far analizzare alla PN6 che ho trovato navigando nella bonaccia dei resoconti ufficiali ADCI e PN6:<BR/>Di Luisella:<BR/>.. e così finalmente riesco a trovare due minuti di tempo per poter<BR/>scrivere di questa esperienza e delle mie riflessioni a riguardo.<BR/>Innanzi tutto in questi giorni ho cercato (sia sul sito dell'adci che<BR/>su vari blog) qualche notizia sulla serata trascorsa ma, a parte molte<BR/>polemiche, non ho trovato quasi nessuno dei partecipanti che racconti come sia andata. Per quanto mi riguarda... ci provo<BR/>Alcune considerazioni generali:<BR/>Le considerazioni di Luisella le trovate qui:<BR/>http://luluthinks.blogspot.com/2008/05/portfolionight-milano.html<BR/>Qui quelle di un ragazzo da Roma:<BR/>http://luisitoblogger.blogspot.com/2008/05/what-night.html<BR/>E qui ancora quelle della meta' dell'unico team che si e' presentato (come si fa in UK, per esempio) in coppia:<BR/>http://lozarathustra.splinder.com/post/17050939/Portfolio+Night+6Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-8687429358037188822008-05-11T20:36:00.000+02:002008-05-11T20:36:00.000+02:00Mentre cerchiamo tutti lo stile che più ci somigli...Mentre cerchiamo tutti lo stile che più ci somiglia faccio una segnalazione ai creativi under 31: Young Creativity Award 2008.<BR/><BR/>Qui info utili sul festival:<BR/><BR/>http://copyandwriter.blogspot.com/2008/05/young-creativity-award-2008.htmlstefano bhttps://www.blogger.com/profile/09547560928029187590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-19127928538821184252008-05-11T16:22:00.000+02:002008-05-11T16:22:00.000+02:00E' senz'altro vero ciò che ha detto Gianni nel pri...E' senz'altro vero ciò che ha detto Gianni nel primo commento: non esistendo agenzie che facciano cose creativamente rilevanti, è venuto meno il desiderio di sposarne una in particolare.<BR/>Io però ai ragazzi ho chiesto se ci fosse uno stile, italiano o estero, o magari un cliente, che costituissero un sogno, e non ho mai avuto risposta. Segno dei tempi Disbanded.<BR/><BR/>Mi trovo 100% concorde con quanto scritto anche da 1731975 qui sopra, anche se bisogna capire che non è per niente facile per una grande agenzia cambiare pelle, specie se è stata costruita in altri tempi, in uno scenario assai diverso e con ben altre ambizioni.Tedhttps://www.blogger.com/profile/07852111207006729898noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-5005984954031300922008-05-11T12:11:00.000+02:002008-05-11T12:11:00.000+02:00Gianni lombardi: "La comunicazione è molto più fra...Gianni lombardi: "La comunicazione è molto più frammentata di una volta, sia nella produzione, sia nell'utilizzo, per cui ci sono molti universi paralleli".<BR/><BR/>Io trovo che sia un bene. <BR/>Questi universi paralleli non fanno che creare occasioni lavorative che, semmai, non volete realmente accettare e promuovere.<BR/> <BR/>Cito le parole di un grande direttore creativo e insegnante: "Oggi le grandi agenzie sono cadaveri che camminano". <BR/>La verità è che le agenzie si accorgono lentamente del cambiamento o fingono per convenienza, pigrizia e incapacità di non vederlo. Internet, tanto per citarne uno, è vissuto ancora come un optional. Nessuno fa i conti con la necessità di rinvigorire il mercato, non solo le agenzie, con persone più fresche (attenzione, non necessariamente più giovani) e nuove idee attraverso strumenti assolutamente alla portata di tutti. Questi universi paralleli, grazie al cielo, non sono comparti stagni. Direi, piuttosto, che stagni sono i luoghi in cui la pubblicità viene scritta e edita secondo la legge che mortifica ogni cambiamento più di un qualsiasi sistema reazionario: il pesante e torbido bagaglio di retorica.- 1731975@gmail.comAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-76146573954077084032008-05-10T12:16:00.000+02:002008-05-10T12:16:00.000+02:00Senza esagerare e con i giusti toni, quindi detto ...Senza esagerare e con i giusti toni, quindi detto con assoluta calma, credo che il problema sia altrove.<BR/>Il fatto è che sembra essere diventato tutto un gioco, noi andiamo lì e facciamo vedere i nostri lavori, perchè è un lavoro che stiamo cercando. Bene i consigli per migliorare, ma se fossi un dc, sapendo che tanto non prendo nessuno, perchè l'amministrazione della mia agenzia mi fa prendere solo per tre mesi, oppure mi vieta di prendere, a che mi serve stare lì?<BR/>Ok sono bravo, aiuto un giovane, mi confronto con lui, lo miglioro al massimo, sapendo che comunque la mattina dopo, fatte le modifiche sarà ancora in giro col suo book.<BR/>Io non sono andato, sarebbe stato bello, ma da copy fuori sede, pensa, 40 euro per la serata, visto che non mi pagano, proprio non li avevo.<BR/>Adoro questo lavoro come tutti voi. Ma fino a quando un sogno può essere seguito?<BR/>Cmq l'agenzia dei miei sogni è Saatchi, per quanto ora stia muorendo, il mio sogno è quello di farla splendere come era prima.<BR/>Ciao.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-35457763661680584192008-05-10T11:21:00.000+02:002008-05-10T11:21:00.000+02:00Oggi il mercato è più ampio, non esistono più solt...Oggi il mercato è più ampio, non esistono più soltanto le big, ma anche le piccole, che poi producono non per forza schifezze. Io penso che chiunque voglia finire in un posto serio, debba pensare anche all'aspetto economico del lavoro che spesso ti spinge a scegliere anche in base a 500 euro di differenza. Il divertimento si può trovare anche in reparti creativi di canali televisivi, dove producono ottimi prono. Diciamo che se non vinci un leone nelle big è possibile vincere una freccia d'oro altrove o un tapiro a striscia.<BR/><BR/>Mr. BecksAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-50974778941503745142008-05-10T00:22:00.000+02:002008-05-10T00:22:00.000+02:00Se uno non ha un'agenzia preferita non vuol dire p...Se uno non ha un'agenzia preferita non vuol dire per forza che una valga l'altra. Sono d'accordo con Ted, le agenzie oggi non hanno uno stile identificativo. Per cui si sono divise in due grandi famiglie: quelle dove ti fai il portfolio e quelle dove non te lo fai. I bravi creativi cercano le agenzie che appartengono alla prima famiglia (pochissime), a prescindere dal nome.Dax82https://www.blogger.com/profile/07010501477696672053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-86154008457570894192008-05-09T23:19:00.000+02:002008-05-09T23:19:00.000+02:00Allora non mi spiego il fatto che per i molti una ...Allora non mi spiego il fatto che per i molti una agenzia valga un'altra..<BR/>Se ti piace tanto il calcio la squadra del cuore ce l'hai per forza.<BR/><BR/>Anonimo Felice.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-14632702193965872352008-05-09T22:59:00.001+02:002008-05-09T22:59:00.001+02:00Anonimo Felice scusami ma secondo me hai una visio...Anonimo Felice scusami ma secondo me hai una visione un po' distorta delle cose. Credo che i giovani creativi seguano più la passione che i soldi, anche solo per il semplice fatto che di soldi in pubblicità non ne girano così tanti.Dax82https://www.blogger.com/profile/07010501477696672053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-5336192991521878182008-05-09T22:58:00.000+02:002008-05-09T22:58:00.000+02:00Anonimo Felice scusami ma secondo me hai una visio...Anonimo Felice scusami ma secondo me hai una visione un po' distorta delle cose. Credo che i giovani creativi seguano più la passione che i soldi, anche solo per il semplice fatto che di soldi in pubblicità non ne girano così tanti.Dax82https://www.blogger.com/profile/07010501477696672053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3475406353604216904.post-41340506281931241212008-05-09T22:00:00.000+02:002008-05-09T22:00:00.000+02:00Per un errore ho postato 5 volte. Scusate tutti.Per un errore ho postato 5 volte. Scusate tutti.Anonymousnoreply@blogger.com